Komentáře: Červíčkova finta?

Od: jofr

jofr — Wed, 29 Aug 2007 16:34:22 +0000

RE: Referent
já s ním také souhlasím, ale možná právě proto jsme se ani jeden k úpravě „hodností“ v zákoně nevyjadřovali 😉
oprava: v poslední větě předchozího příspěvku mi vypadlo slůvko let (cca 10 let)

Od: jofr

jofr — Wed, 29 Aug 2007 16:21:42 +0000

RE: Referent
Jistě, podle § 7 je nejnižší služební hodností referent, ale on ten zákon má také další ustanovení a navíc je součástí celého právního pořádku. Proto podle § 116 odst. 2 stanoví vláda svým nařízením tzv. katalog činností. Tím je NV č. 104/2005 Sb., které pak v oddíle 1.3, týkající se Policie ČR, stanoví jako nejnižší tarifní třídu, třídu č. II, které odpovídá služební hodnost „vrchní referent“.
Pokud jde o ty „hvězdičky“, nevím zda jsme si rozuměli. Já Váš názor chápu, dokonce s ním i souhlasím. Můj příspěvek nebyl myšlen jako obhajoba tohoto stavu, ale jako prostý fakt toho, že dlouholetí policisté (a oni se opravdu nevyjadřovali Ti z obvodů či okresů) to vidí jinak něž běžný občan. Ale to už jsme si zvykli, hodnocení dle objasněnosti také vlastně také není nejdůležitější… .
Jo a s tou hodností rostoucí dle let, už to posledních cca 10 nebylo až tak jednoduché.

Od: jiří

jiří — Wed, 29 Aug 2007 16:07:52 +0000

re: re: Referent
SOUHLASÍM s Michalem Tošovským.
A končím, napsal jsem toho víc, než jsem si představoval.

Od: Michal Tošovský

Michal Tošovský — Wed, 29 Aug 2007 08:20:12 +0000

RE: Referent
Nemám to ničím podložené, ale řekl bych, že občanovi je celkem fuk, jak se policista označuje a dokázal by si bez obtíží zvyknout na to, že už nejsou majoři, ale radové. Obzvláště s ohledem na nyní již minulou praxi, kdy služební hodnost rostla s odslouženými léty a kapitán mohl klidně šéfovat majorovi, se nedá moc předpokládat, že by to pro občana o něčem výrazně vypovídalo (obzvláště pokud nebyl na vojně a neměl důvod učit se hodnosti – to je v současnosti stále se zmenšující „polovina“ populace).
Občanova orientace by tak zrušením hodností došla skoro nulové újmy – pro diferenciaci navenek by měla úplně stačit pozice v organizační struktuře – tedy zda daný policista někomu velí, někoho řídí nebo zastupuje atd.

Od: jiří

jiří — Wed, 29 Aug 2007 01:31:53 +0000

re: Referent
Podle § 7 odst 1 pism. a) zákona č. 361/2003 Sb. je nejnižší služební hodností příslušníku bezpečnostních sborů (tj. také Policie ČR) referent. Vrchní referent je podle písmena b) téhož odstavce druhou nejnižší hodností.
Je možné, že Policie ČR má takovou vnitřní organizaci, že místa s nejnižší hodností stanovenou zákonem prostě nemá. Pokud to tak je, ukazuje to podle mě na přístup k zákonům. 🙁
Právě že zákon v této podivné podobě způsobil traumata z degradací, když se z majora stal např. nadporučík, zatímco bez ponechání četnicko-vojenského označení by mohl klidně říkat, že je bývalý major a nynější komisař.
Lidé by si na nové hodnosti zvykli. Tím spíš, že ty staré příliš připomínají SNB, zatímco hodnosti inspektor, komisař nebo rada mohou slýchat několikrát za týden v televizních detektivkách. Přitom komisař má v různých zemích různý význam – v Británii to je šéf Metropolitní policie, ve Francii manažerská pozice v policie, v Německu výkonná pozice.

Od: jofr

jofr — Tue, 28 Aug 2007 22:14:30 +0000

Referent
Pokud jde o nejnižší služební hodnost u policie není jí referent, ale vrchní referent (to jen pro pořádek).
Týče-li se „hvězdiček“ je to snadné, Ti kdož se z řad policie vyjádřili byli „povýšeni“ nebo zůstali na svém a vzhledem k vnímání hodností občany, bylo řešení jednoduché: hodnosti zrušímě, zavedeme nové, ale těm novým budeme říkat postaru. No schválně, co většině občanů řekne služební hodnost „rada“? Asi nic moc, možná vzpomenou radu Vacátka. Jo, ale když je někdo podplukovník nebo třeba plukovník, to už je jiná „šajba“ 😉
A tak máme ve stejné služební hodnosti např. tiskového mluvčí policejního prezidia a velitele SKPV či velitele služby pořádkové policie okresního ředitelství (pravda jeden vrchní komisař je označen jako kapitán druhý jako major). Důležité, ale je, že se v tom zmatku občan vyzná. Ono taky proč ne, kapitán přece není kapitán, ale vrchní komisař přece (ale vlastně co, v angličtině se prej taky jinak píše a jinak vyslovuje) 😉

Od: Michal Tošovský

Michal Tošovský — Tue, 28 Aug 2007 09:09:47 +0000

RE: Hvězdičky a sonda
Ty hvězdičky si prostě nikdo netroufá policistům sebrat a být v policejní historii zapsán jako „ten, kdo je připravil o hodnosti“ – současná úprava sice vyřešila paradox s plukovníky, ale za cenu snížení hodností v mnoha případech a naštvání řady policistů, kteří to vnímají jako degradaci (bez ohledu na to, že význam hodnosti – s výjimkou mimořádně povýšených za mimořádné činy – byl už před přijetím nového služebního zákona vlastně nulový).
Kromě toho se obávám, že i kdyby byla vůle, tou poslední „radikální“ změnou se na dlouhé roky vyčerpal potenciál policistů absorbovat podobné změny. Asi to chtělo trochu víc promyslet…

Od: jiří

jiří — Thu, 23 Aug 2007 20:56:45 +0000

Samotné „url“ je prý příliš krátký název reakce
Mě to teď taky hází DNS failure. Odpoledne fungovalo! Zatím funguje [http://www.policie.cz] , ale pro jistotu to cílové URL: [http://www.mvcr.cz/policie/index.html]

Od: jiří

jiří — Thu, 23 Aug 2007 20:47:19 +0000

hvězdičky a sonda
Hvězdičky mají i jiné policie, (např. německé zemské a federální), jiné mají sice prýmky (francouzská národní policie i četníci), ale nemají jeden název pro hodnost a jiný pro hvězdičky.
Obávám se, že ten hodnostní guláš opravdu ukazuje systémové myšlení ministerstva (za Grosse, ale nástupci s tím zatím nic nedělali) a Policie. Navíc ta hodnostní označení vnutili ostatním uniformám, takže poručíky a majory teď mají i celníci, kteří si i za komunismu udrželi inspektory a rady – jako hodnosti a samozřejmě i označení hodností. Se starým systémem, který degeneroval (myslím, že zejména v 90. a nultých letech) do podoby, kdy se hvězdička automaticky přidávala za počet let ve službě (policajt dělal pořád stejnou práci, seděl na stejné židli, ale nárameníky těžkly), bylo potřeba něco udělat. Jenom ten viditelný nesmysl, že okresní ředitel byl plukovník, krajský ředitel plukovník a policejní prezident taky plukovník…

Od: Ivan Derer

Ivan Derer — Thu, 23 Aug 2007 19:58:14 +0000

Me nefunguje
ani ta policie, hazi mi to DNS failure:-). Ale to je jedno, kazdopadne diky Jiri za docela dobry informace, to s tim rozdelenim funkci, hodnosti a nakejch oznaceni je fakt STRASNY!
Jestli je tohle nahodna sonda do modernizace policie, a v jinejch, treba nakejch praktickejch vecech, je to podobny, tak to mate pane Tosovsky pred sebou ukol hodny pana Sisifa…
Zdravi
stastny Jihoamerican